Командная работа — дело для многих жутко привлекательное.
Кто-то хочет записаться в «рабы» к успешному автору и честно об этом говорит.
Кто-то мечтает найти единомышленников и открыть с ними совместное агентство.
А кто-то планирует понабрать исполнителей и искать заказчиков на крупные проекты.
Как думаете, какой вариант самый лучший?
Вот об этом и поговорим →
Рекомендую внимательно изучить:
80 Коммент.
Оставить комментарий
А вы уже научились писать продающие тексты?
Сайты-продавцы — только для настоящих копирайтеров
Хотите писать ХОРОШИЕ статьи? Учитесь!
Я хочу, и что делать7
Становиться членом команды, раз минусы не пугают
.
Очень хотела бы работать в команде. Правда, не до конца осознаю пока, смогу ли полноценно выделить на это время. Не стыжусь учиться у профессионалов – ведь всем когда-то нужно начинать. Моя мечта – стать не просто высокооплачиваемым «создателем текстов», но и первоклассным учителем для новичков. Хотела бы вначале попробовать работать в командном режиме, правда, не знаю, разрешат ли мне это сделать (не люблю говорить категоричное «да» или «нет», пока с головой не окунусь в работу и не почувствую её вкуса и привлекательности).
Поверьте, гораздо более выгодно – учиться в коучинге или по курсам, чем быть рабочей лошадкой. В первом случае вы учитесь у профессионала, оставаясь собой. Во втором – вы учитесь ровно настолько, насколько вам позволят, делая тексты ЗА него. Это факт.
Я сейчас говорю именно о написании текстов, а не о других видах работ, типа секретаря. Эту работу вы выполняете ДОПОЛНИТЕЛЬНо к тому, что сами развиваетесь как фрирайтер.
Агентство, в котором трудятся единомышленники – это отличная возможность проявить себя и работать над действительно масштабными проектами. По-моему так…
Главное, чтобы единомышленники не оказались темными лошадками
Для этого и существует период «притирки» и ознакомления.
Новичкам, наверное, лучше начинать работать под крылышком. Но надо вовремя уходить.
Что же до меня, то на постоянных условиях с компаниями я вряд ли буду работать. Иногда сотружничать с копирайтерами с именем – это да, такая работа очень полезна. Также насчёт объединения фрилансеров на партнёрских условиях – такой вариант приемлем.
Спасибо за содержательный пост.
На здоровье! Следите за тем, чтобы работа с кем-то или на кого-то не лишила Вас собственного имени.
Здравствуйте, Наталья.
Спасибо за очередной интересный и полезный пост.
Меня очень радует, что вы асе чаще используете видеоформат, так как это позволяет получать информацию, не отрываясь от домашних дел.
Для мамы-фрилансера это очень важная характеристика
Кстати, этот пост никак не связан с тем, что Сергей набирает кадры?
Я стараюсь разнообразить форматы. Кому-то вот видео не подходит из-за плохого Интернета. Ну что ж поделать, нужно постараться всех порадовать
.
с Сергеем пост не связан
. Материал был в графике, вот так совпало.
Считаю, что командная работа – неплохое начало для человека, которые не умеет искать заказчиков или не желает этого делать.
Ну тогда нужно быть готовым к тому, что всю жизнь будете на кого-то работать. Как в офисе, только в интернете
.
Командная работа – неплохое начало только для человека, который не желаете искать заказчиков. Если он не умеет работать с заказчиками, не знает, как их убеждать, но хочет этому научиться, командная работа – не лучший вариант. А вообще, все зависит, в какую именно команду человек попадает. Если новичок попадает в команду не просто мастера слова, а еще и человека, который делится секретами своей успешности, позволяет работать с заказчиками, показывает, что подправить в тексте, чтобы его улучшить, тогда да, работа в команде – полезный опыт. На практике, во многих командах с заказчиками работают только координатор команды и руководитель. Новичок получает заказ, пишет текст, отправляет работу координатору, получает деньги (небольшой процент от реальной стоимости). И всё. Результат – минимальная оплата «на еду», нет опыта общения с заказчиками, пустое портфолио, вы – рабочая лошадка. Обучение самостоятельное по курсам, таким вот, как у Натальи. Спасибо, Наташа
. Плюс разве что в стабильном заработке. Но он обычно остается минимальным, сколько бы вы не работали в команде. Итог: нужно сто раз подумать, прежде чем согласиться на предложение о работе в команде. Личность руководителя команды и состав команды имеют огромное значение!
Пробовала работать в команде, причем во всех 3х качествах — не понравилось
Придется развивать себя 
Грамотное решение
Всячески одобряю. Хотя по правде не всем это нужно.
Отличная презентация. Ценные слова. Все верно. Я могу подтвердить каждое Ваше слово, высказанное по этой теме. Ваша презентация поможет принять правильное решение многим, стоящим пока «на распутье» авторам. Мы с Вами на одной волне. Вот только недавно продала одну статью на эту тему. Еще одна из этой серии пока в продаже. Для меня «командная работа» – наболевшая тема. Пришлось поработать и на бренд известного топ-автора, и плотно в команде с коллегой-копирайтером, а в итоге начала работать на биржах полностью с нуля. Не жалею, ведь я получила свой жизненный опыт. Рейтинг, заказчики, достойный гонорар – дело наживное. Уже появились несколько постоянных заказчиков. Хотя, если бы была возможность перемотать время назад, начинала бы сразу с нуля вне команды. Это точно
Вы все равно вовремя соскочили. Некоторые так всю жизнь и остаются «под кем-то».
Начинающие райтеры, стремящиеся работать в команде, надеются таким образом набраться профессионализма у мастеров. Так ли это будет на практике? Как взаимодействуют сами «гуру» с командой? Вижу варианты:
1. Делегируют полномочия в полном объеме и спрашивают уже 100% готовый материал.
2. Собирают сырые тексты и «учат» своих «рабов» путем «препарирования» работ и доведения статей до нужной кондиции. Далее уже вполне «приличные» материалы используют по назначению.
3. Сами дорабатывают «полуфабрикат» или отдают на корректировку другим «рабам» более высокого уровня.
Понятно, что собственно «обучение» возможно только во втором случае. Правильно ли я представляю себе работу в команде под крылом профессионала?(3 варианта) Будет ли Мастер вообще «учить» кого-то? Надо ли ему это? Не обольщаются ли новички, соглашаясь на «рабство»?
Все верно в вашем комментарии. И на заданные вопросы вы сами знаете ответ. Вы правильно представляю себе работу в команде под крылом профессионала. Будет ли Мастер вообще «учить» кого-то, зависит от личности мастера и его занятости. Надо ли ему это? Думаю, на этот вопрос нам сможет ответить Наталья. Не обольщаются ли новички, соглашаясь на «рабство»? Обольщаются!
Есть команды, работающие по 1 пункту (их немало), есть – работающие по принципу второго пункта, есть – работающие по схеме третьего. Некоторые применяют смешанную схему из всех 3-х пунктов. Но по поводу обучения в рамках схемы 2-го пункта, спорный вопрос. Чтоб учили новичков, буквально: «вот твой текст, а вот – подправленный. Смотри и больше так не делай, а лучше делать так и так…», еще не встречала. Максимум – сброшенный образец, стиля которого нужно придерживаться.
Вы верно все написали. Обучение проходит исключительно редко в таких случаях. Все ограничивается заданием, образцом и получением результатов.
Считаю, что перспективнее вкладываться в собственное развитие. Самому строить дом, в котором ты будешь знать все от фундамента, до печной трубы. В этом случае ты будешь выставлять «неуд» сам себе и отвечать за собственные ошибки перед собой. А если из-за твоих ошибок дом развалится, ты сможешь построить новый, более прочный и надежный.
Проблема только в том, кто прикроет тылы, пока ты трудишься на стройке.
Можно мужа завести
Не знаю, у меня что-то нет желания работать в команде. И никогда не было. Точнее было — на самом начальном этапе. Потому что я не имела ни малейшего понятия, как работает фриланас, как на нем «жить» и что делать.
Но мне не нравится зависеть от других людей. А это огромадный минус командной работы.
Да и вообще, разносторонняя развитость — это классно! И с заказчиками поговорил, и тексты классные написал, и сам идеи выдал.
Я кстати, именно из-за того, что не люблю делать постоянно одну и ту же работу, не стала пока нишеваться только по копирайтингу или только по веб-райтингу.
Пока буду работать в обоих направлениях. А там как получится.
Тогда нужно нишеваться по принципу комплексного подхода. Мол, я вам весь комплект текстов выдам.
Спасибо за отличную идею!
Очень вовремя получила этот курс. Он дает почву для размышлений. Только вчера мне поступило предложение работать в команде. Подумав, дала согласие, а душа как-то не возрадовалась.
Сейчас, прослушав Ваши советы, поняла, что долго работать в команде не смогу, но один месяц, чисто для практики и осознания себя, потружусь на таких условиях. НО! Весь этот период не буду прерывать связи с постоянными заказчиками и, по-возможности, брать новых. Понимаю, что обрекаю себя на месячный адский труд. Просто через все надо самой пройти и «набить своих шишек», чтобы потом не наступать на те же грабли. Наташа, спасибо Вам!
Ну ради эксперимента действительно можно
Наталья, спасибо за полезный пост.
Четко, понятно, приятный голос.
О преимуществах работы не в команде уже думала, т.к. опыт командной работы есть. Согласна с Вами по поводу минусов (и с этим уже пришлось столкнуться), поэтому больше подходит вариант «гораздо более выгодно – учиться в коучинге или по курсам, чем быть рабочей лошадкой». Учиться у профессионала никогда не считала зазорным, при этом «оставаясь собой».
Здорово, что вы так думаете! искренее надеюсь, что все у вас получится лучше лучшего
Я была и частью команды на заре своей карьеры в сети и руководителем. Могу сказать и так, и так не понравилось. В первом случае – низкая оплата, во-втором, большой головняк.
Исполнители срывают сроки, иногда пишут не то, что нужно, а ответственность за это несет руководитель, отвечает своим именем.
Не-не-не. Отвечать, так уж за свои личные ошибки
Вот уж точно — лучше отвечать за свои ошибки
От словосочетания «работать в команде» веет таким оффлайном.
Очень часто этим словом прикрывают «поработай за меня». Это когда разделение обязанностей не продумано и даже не подразумевается. И исполнитель должен все делать, а командир только спрашивает, а на вопросы тупит, с вышестоящими ничего выяснять не желает, задачи ставит противоречивые, исходных данных — никаких вообще. Зато «команда» ж.
В случае чего можно перевести стрелки на исполнителя и спасти репутацию и все все поймут, и даже посочувствуют. Работа исполнителя — работать, работа менеджера — называть это «работой в команде». (Ну просто считается, что это ооочень мотивирует исполнителя)
Хорошо что фриланс более мобильный в этом отношении. Кто-то один всегда может отказаться от невыполнимой задачи. Поэтому не работать вообще у руководителей не очень получается. И чем лучше он выполняет свою часть обязанностей, тем стабильнее команда. И для всех это замечательно, имхо.
Точно-точно
Сама то же самое подумала 
Мне работа в команде тоже напоминает офис. Но некоторые люди все равно в этом нуждаются. Им так психологически комфортнее. Поймем же их.
А мне тоже нравится работать в команде
Когда это действительно работа в команде и все работают на результат, а не отношения начальник-подчиненный.
Я же фрилансер, и не настолько боюсь остаться без заказов, чтобы работать в таких условиях.
Страх за свою репутацию (а чаще за деньги) очень меняет человека в сторону монстра. И тогда при пустом ТЗ (и нежелании его составлять) начинаются очень экзотические придирки. По-моему риск неоплаты в таком случае должен нести тот, кто договаривался. Или хотя бы мозг не выносить, не мешать работать
Спасибо за ознакомление с четкими перспективами командной работы. Думаю, что любому новичку будет полезно какое то время поработать в достойной команде. От чего бы и сам не отказался.
Главное, чтобы вы там не законсервировались
Новичкам лучше в команде, а потом переходить в «свободное плавание». Как здесь уже сказали, главное вовремя уйти
Что касается меня, то мне удобнее учится по курсам или в коучмнге 
В самом начале команда хороша тем, что могут рассказать основы. наверное, так
От некоторых комментов так веет инфантилизмом и юношеским максимализмом…
Полной свободы и независимости, увы, господа, не бывает…
К счастью ли, к радости ль, каждый выбирает для себя сам…
Равно, как и работа в команде…
Кто заставляет…? Назвал свою цену и работай…
Не подходит – до свиданья, подходит добро пожаловать…
Пройдя обучение у Натальи, не факт, что у вас получится «влупить» нормальную цену…
не в обиду будет сказано «Аке», это вовсе не означает, что её обучение не качественное или не настолько качественное, что она что-то делает неправильно…
А у кого-то может получиться и без обучения…
Недавно на одном из копирайтерских форумов один из «опытных» рассказывал о том, как он поднимает цену на свои «творения»…
… он писал: «…я свои тексты вылаживаю на бирже…»
ну и далее в таком же духе…
И у него есть заказчики…
Так что всё относительно…
Главное, пожалуй, не останавливаться на достигнутом, будь то цена вашего творчества или его качество…
на самом деле, далеко не всем нужно работать НЕ в команде. Это факт. И дело даже не в обучении. Можно обучаться, но все равно хотеть быть в команде. Потому что так комфортнее. Потому что не нужно принимать решения один на один с собой.
Я с 3G-модема, скорость низкая. Поэтому видео не смотрел. Но, судя по тому, что минусы показаны куда более эмоционально, чем плюсы, думаю — там как раз-таки ударение на отрицательный опыт работы в команде, да?
Интересно, а почему когда речь заходит об объединении в какое-то сообщество, фриланс-общественность тут же начинает подозревать рабство? Или что кто-то обязательно будет ведущим, а кто-то ведомым?
Неужели нельзя плыть в одной лодке, и грести вместе, если тебе по пути с партнёром? Если ваши цели и ценности совпадают по большей части? Возможность партнёрского сообщества свободных людей отметается априори?
Виталь, рада тебя видеть.
Понимаешь, в чем дело… Любое партнерство всегда приводит либо к развалу, либо к выделению явного лидера. Это закономерно. Может быть «по пути» только до какого-то поворота. А потом случаются разногласия.
Вот ты свободен, я свободна. Я считаю, что можно поработать и в воскресенье, а ты категорически против, к примеру. Я взяла проект на воскресенье, пытаясь уговорить тебя, ан нет. Первый конфликт. И т.д. Много нюансов. Это примитивный пример.
Ты вот скажи мне: может, расскажешь что-то полезное новичкам и ученикам Школы? Ты не первый год в этой лодке, навернка, есть чем поделиться.
Ну, я у тебя частый гость:) Высказываюсь не всегда только.
Согласен, если каждый гребёт с разной скоростью — далеко не уплывёшь. Да и средства по достижению целей не всегда могут совпадать. Но, думаю, всё решаемо.
Рассказать что-то? В общем есть, чем поделиться. А в каком формате? Гостевой пост?
Да, что-то типа такого. Назову эту рубрику «Советы бывалых». Новичкам и начинающим очень полезно будет услышать советы от тех, кто достиг хороших резултатов.
Ок. Пришлю на почту тогда: info@free-writing.ru. С пометкой «Советы от Нелепого».
Отлично! Спасибо!
И тебе спасибо. За доверие
Публика тут у тебя думающая. Таких на мякине не проведёшь. Потому-то и хочется поделиться тем, что будет полезно. Но о чём ещё нигде не говорилось. По крайней мере, в открытых источниках.
В принципе, есть одна идея. Попробую придать ей на досуге оформленный вид.
На здоровье!
По натуре я кошка, которая любит гулять сама по себе. Впрочем, если бы у меня было значительное число ДОСТОЙНЫХ заказчиков, то я бы с удовольствием привлекала к работе ДОСТОЙНЫХ исполнителей.А поскольку я человек не жадный, то они бы получали ДОСТОЙНУЮ оплату.
Ну тогда почему бы не организовать такую команду?
Работа в команде нужна в том случае, когда обязанности слишком разнообразны для выполнения одним исполнителем.
Если же они слишком многочисленны, то такой формат превращается в работу «клиент-манагер-исполнитель», и здесь такой союз манагера с исполнителем только с большой натяжкой можно назвать командой.
Плюс существуют побочные недостатки. Если обращаются с серьёзным заказом именно к именитому райтеру, хотят текст именно из-под его руки. И даже безупречно написанный текст «исполнителя», которого маэстро передал работу «за жвачку», всё равно будет своего рода фикцией. Ведь в большинстве случаев от грамотного копирайтера хотят не написанный по шаблону мега-продающий текст, а его эксклюзивный стиль! И именно за этот стиль платят.
Хотя, если заказчику всё равно, почему бы нет? Только вот цены у таких безразличных заказчиков, как правило, микроскопические.
именно поэтому я всегда отвечаю отказом тем, кто просится ко мне в рабы
. Неужели не понятно, что я должна сама написать текст?
Честно говоря, никогда не хотелось работать в команде. По-моему, даже новичку лучше заниматься собственным развитием – большему научится. И не окажется в один прекрасный момент без всего – имени, портфолио и умения искать клиентов. А зависеть от других в работе плохо всегда – даже самый надежный партнер может подвести, в жизни все бывает. Так что лучше самостоятельная работа. А учиться можно читая книги и прочие полезные материалы.
Значит, Вы действительно из свободных райтеров, раз так думаете! Это отлично.
мне лично все равно (на данном этапе) в команде или самому. Но так как я только начал, то лучше в команде, по причине нехватки заказов.
Игорь, кто Вам сказал, что здесь площадка для поиска заказчиков? Предупреждение.
А вообще работа в команде грозит превратиться в работу по найму! То есть те, кто бежал от начальников и прочего дерьма, прибегут обратно туда же, только под эгидой «а я наконец-то на себя начал работать!»
Мне нравится работать самостоятельно.
И это зздорово!
Я – новичок
. Посмотрю, послушаю более опытных. Подумаю, потом решу.
Разумный подход
. Можно даже попробовать так поработать, чтобы на себе испытать.
Спасибо Наталье за системный подход. Я как раз раздумывала, стоит ли создать что-то типа партнёрства (есть несколько способных подруг, которые пока присматриваются к моим первым шагам на ниве фриланса). И после этого поста поняла, что не стоит, ни в каком виде.
Да здравствует индивидуализм!
в Вашем случае получится скорее руководство
.
Работала только в текстовых Агентствах, а хочется действительно творческого общения напрямую с заказчиком. Но ни разу не приходилось работать в какой-то явной команде, где я была бы знакома со своими коллегами. На биржах в качестве работодателей часто выступают посредники. А ведь у них тоже вроде как команда. Правда, они в этом не признаются. Такой вариант меня тоже не устраивает. Что же бы мне хотелось? Скорее всего, это обучение и стажировка у профессионала.
Такое обучение, как правило, стоит немалых денег. Это если хотите действительно обучаться и развиваться. А без денег Вы будете просто выполнять заказы по небольшим ценам. Обучение там носит чисто иллюзорный характер.
Текстовые биржи и есть команды. Только зарабатывать на бирже сложно, вернее цены до смешного низкие. Если будет создана подобная команда, то смысла нет. Конкурировать можно либо качеством, что особенно не приветствуется, либо ценой, что не очень выгодно команде. в команде нужен лидер, сдерживающий свои амбиции и организующий единомышленников. В команде могут работать равные по способностям, но такой коллектив собрать трудно. Вывод: команда хороша, только для новичков, если их берут или для спецов, организовавших поддержку остальных участников и правильно распределивших ролевое участие.
И все равно многие продолжают верить в идеалы
Хотя практика доказывает, что илеалов не бывает.
и свобода и партнерство – нормальная вещь по моему мнению. Все зависит от того, на каких условиях оно построено) Я являюсь партнером одной исполнительницы с биржи, в которой я еще не вошла в нужное русло. Это началось задолго до того, как я там зарегистрировалась. У исполнительницы довольно неплохой рейтинг набрался с тех пор (в том числе и благодаря мне), она берет нормальные заказы и поскольку иногда этих заказов много, она просит помощи. «…есть работа, столько и столько, тема такая…возмешь? если да, то сколько?»)Это происходит примерно так. И если у меня есть свободное время, почему бы не посотрудничать с человеком? стоимость заказов для меня она не уменьшает (цена такая же), тексты не присваиваются, ссылки на них в портфолио – без вопросов. Некоторые ее заказчики (постоянные)знают, что я работаю с ней и тоже довольны. Плюс в том, что у нее всегда есть, чем полакомиться, а в случае моей занятости – я смело отказываюсь. Все равно знаю, она всегда может что-нибудь предложить)))… а минусы – я пока их не вижу…
Я вижу минусы. Вот тот же рейтинг благодаря Вам
. И не факт,ч то Вы получаете ПОЛНУЮ сумму, хотя это нормально. Ей же нужен бонус за то, что заказчика по сути привела.
Ну так я исключительно рада видеть Вас в Школе
Мое мнение такое, что учиться в команде нереальная вещь. Зачем нужны начальники, которые в оффлайне уже успели надоесть. Сегодня много возможностей обучения.Кто сказал, что на собственных ошибках нельзя научиться,это уроки, которые запоминаются на всю жизнь. А работа в команде – это в любом случае работа на чужой карман, на чужой имидж и на чужой рейтинг.
Лучше по возможности учиться на чужих ошибках — быстрее будет. Но и свои нужны. Куда ж без них, родимых.
Спасибо за отличный пост, Наташа
Особенно точно вы заметили про портфолио. Работаешь на кого-то – портфолио не видать как собственных ушей! А также повышения цены на свои работы. Убедилась на своем опыте.
А вдруг война и немцы?
Точнее, ваши услуги больше не понадобяться или вам надоест собирать крохи с барского стола? Куда деваться без портфолио? Бить себя кулаком в грудь, кричать потенциальным заказчикам о своем опыте и талантах? 
Без примеров работ нереально доказать, что ты не «школьнег».
Сама вот теперь сижу, локти кусаю. Лучше бы бесплатно свои статьи где-нибудь опубликовала. А то сижу как сапожник без сапог.
Партнерская работа меня тоже не прильщает. С детства привыкла все делать сама, ни кому не доверяя свою работу. Даже не списывала
Всегда отвечу за свои поступки, слова и работу. А вот за других – как-то нет желания.
Хотя руководителем может и поработала (в будущем), но подмастерьев выбирала бы очень скурпулезно, да и авторство себе не присваивала. Мне чужого не надо
.
Наработать портфолио можно достаточно быстро, в принципе. Вам хватит нескольких вариантов, чтобы впечатлить заказчика
)
А я вот пришла во фриланс именно потому, что не хотела работать в команде, причем ни в каком качестве. Безумно хотелось свободы. А тут тоже оказывается какие-то команды кучкуются
Не, ребят, не за этим я во фриланс шла, чтобы шило на мыло менять 
И я не считаю, что командная деятельность – это то с чего стоит начинать. На этом этапе формируется свой собственный особый стиль. А как он сформируется, если над душой дядечка будет стоять и пальчиком мне грозить? 
Для меня очень важно самореализоваться своими силами
Однозначно не подходит мне командная работа